吴晓波反驳钟睒睒：他看到了问题，却给错了药方

每经编辑｜张锦河    

近日，农夫山泉创始人、董事长钟睒睒做客央视财经《对话》栏目。节目中，钟睒睒谈及“药泡杨梅”事件、电商平台、产业内卷等。

在讨论电商平台时，钟睒睒称电商平台是一种特殊的中间商，这个中间商无处不在，把城市的很多零售商都“杀”光了，并呼吁限制平台的权力。

8月10日，媒体人吴晓波发文，直言钟睒睒讲的十句话中，有七八句他是认同的，但部分观点偏激，虽洞察到行业弊病，却给出了错误的解决思路。

吴晓波明确表示，他并不认同钟睒睒的核心观点，主要集中在三个方面：

其一，他把电商与其他商业形态进行了敌我矛盾式的对立。这既不符合基本事实，也无益于现状的改变，再说二十年，也无补于事。把电商视为线下零售的“假想敌”，只会制造很多的无效宣泄和负面情绪，激发不同商业形态之间的矛盾。

其二，他把电商与实体经济同样进行了敌我式的对立，这更加荒唐和罔顾事实。

其三，他把民众消费完全地归拢于“物质消费”，从而认为电商的发达与城市经济的繁荣是一种零和游戏的关系。

吴晓波同时指出，钟睒睒对超级平台“黑箱性”规则的指控以及压缩供应链利润，自己非常认同，也认为到了非改不可的时候了。但是，钟睒睒并没有提出建设性的改进意见。

最后，吴晓波总结称，能够非常真切地感受到钟睒睒的善意和愤怒，但是，他是看到了疾病，却给错了药方。

公开资料显示，吴晓波，1968年出生浙江宁波，毕业于复旦大学新闻系，曾从事商业记者13年，曾写作《大败局》《激荡三十年》《激荡十年，水大鱼大》《腾讯传》等众多畅销的财经类书书籍。

吴晓波现任杭州巴九灵文化创意股份有限公司董事长。2014年，吴晓波开设财经自媒体“吴晓波频道”。

此前报道

8月8日，农夫山泉创始人、董事长钟睒睒做客央视财经《对话》栏目。节目中，钟睒睒谈及“药泡杨梅”事件、电商平台、产业内卷等。在讨论电商平台时，钟睒睒称电商平台是一种特殊的中间商，这个中间商无处不在，把城市的很多零售商都“杀”光了，并呼吁限制平台的权力。

针对“农业怎样才能建立产业化优势”这一话题，钟睒睒提及了此前备受关注的“药泡杨梅”事件。

钟睒睒认为，农民是“跟风打药”，既无知又无辜，最受伤、最委屈的就是普通农民。

钟睒睒称：“杨梅，只有我们国家有，其他国家没有，没有人去做生物安全（检验），去过这个关，农民（自己）是过不了这个关的。这些人不知道打的农药是什么成分，他只知道我听别人的，人家让我打我就打了，他实际上是无知又无辜。有人说‘雪崩时没有一片雪花是无辜的’，我不这样认为，非常多雪花是无辜的。旁边张三接受了（打药），李四接受了，王二接受了，你接不接受？你不接受你卖给谁？他们这样干了，你不干，你要我们这个村子怎么办？”

对于不断普及的电商平台，钟睒睒认为，电商平台就是“板上钉钉”的中间商。

钟睒睒称，交易平台是有规则的，收取的费率是恒定的。而消费中间商换了一个“帽子”，变成一个技术平台，“我把这个技术平台定性为中间商，是一种特殊的中间商”。

虽然电商平台可以将农产品销往更大的市场空间，但钟睒睒表示，由于这个中间商无处不在，城市的很多零售商被“杀”光了。

钟睒睒称：“城市里有多少店铺是根据感性来消费的，我逛街的时候看到一件衣服，就消费了，这种感性消费、即兴消费，扼杀完了。人连活动都减少了，整天耗在手机屏幕上，把思想禁锢在这里，把年轻人都吸引在这里，创造性和感性在哪里？我认为必须限制平台的权力。”

钟睒睒还聊到了产业“内卷”，认为最值得担心的就是卷价格，不卷质量。不卷高品质，不卷溢价水平，这样的竞争关系会对社会生产力造成伤害。

“可口可乐和百事可乐，他们几乎是商量好的一样对价格敏感，我提价你也提价，从来不往下打价格战。觉得只要低价就能占领市场，实际上是市场经济非常不成熟的表现。”

据潮新闻，钟睒睒还分享了对于企业家的看法。主持人说道，前一阵一个爆炸性的消息：SpaceX上市了，有人说中美两国的首富马斯克和钟睒睒之间的距离又被无限拉大了。

钟睒睒对此回应称：这个不是仅仅对中国的一个企业家，我只不过是个农民企业家，拉大的是整个中国企业家的距离。因为当年只有中国有能力可以抢占（近地卫星赛道），集中精力如果办大事，那这件事不得了。但是那个时候，中国还有多少企业家在干的事不是仰望星空，而是看着人家的口袋、老百姓的口袋，所以你看到现在为止，马斯克一个人的市值就相当于中国所有科技大佬加起来前十位还要大，企业家创造的不应该仅仅是教科书里讲的利润最大化，是让这个国家的实力最大化，这是我们中国每一个企业家都要去想的。

此外，在谈及目前茶饮市场的竞争，会不会担心农夫山泉在竞争中被市场淘汰，钟睒睒表示，这个问题是过去发生过无数遍的事情，很多产品经过一轮两轮三轮，最后要靠的还是自身品牌的质量。“茶的质量非常容易识别，味蕾不会骗人。”同时，他认为中国茶文明必须要有新的范式，比如“做成像我们一样的饮料。”他说。

编辑|张锦河 杜恒峰

编辑|程鹏

每日经济新闻综合自央视新闻