“遇见未来”之郝景芳×张弋丨火星移民就在眼前，技术的快速发展将让价格骤降

每经记者 杜蔚  李蕾    每经编辑 赵云 宋红    

当以文字构建未来、描绘绚丽多彩科幻世界的作家，遇到了专注于金融市场细微波动的基金经理，这两个领域的大师会碰撞出怎样耀眼的火花？

第81届世界科幻大会（2023成都世界科幻大会）正在成都火热举办，这是当今世界上最受瞩目、历史最悠久、规模和影响力最大的科幻文化主题活动。此次科幻大会吸引了来自世界各国和地区的近300名科幻文学大家参会，人类的奇思妙想将仿若星河一般在这里璀璨绽放。

刘慈欣、郝景芳、江波……在世界科幻大会的舞台上，这些中国科幻天团备受关注。《每日经济新闻》在2023成都世界科幻大会期间，发起科幻名人与基金经理的跨界对谈，让他们共同讨论科幻的过去与未来。

提到郝景芳的名字，想必科幻迷们并不陌生，2016年，她凭《北京折叠》拿下世界科幻文坛最高奖“雨果奖”；今年以来，随着ChatGPT的火热，市场对于科技行业热情重燃，很多投资者也十分关注专业投资者对科技行业的看法，张弋是天弘基金科技组的资深研究员。他们如何看待本届科幻大会？期待怎样前沿的科技产品？资本是不是科幻产业的伯乐，二者是何种关系？郝景芳与张弋频频互动之下，金句不断，给我们带来了极具想象力和投资价值的未来方向。

遇见未来 第一期 海报 图片来源 每经制图

学会与AI共舞，它给我们带来的机会远比取代的工作多

“世界科幻大会作为科幻领域的一个盛会，已经进行了80多年。”采访从2023成都世界科幻大会展开，郝景芳说，经过80年多的发展，世界科幻大会第一次来到中国，“这就好像是中国第一次承办奥运会一样，非常令人期待”。

科幻独特的想象力和创造力，能激发人们对未来的探索欲望，推动科技创新。这也是资本市场尤为关注的。当海量AI进入我们的生活后，我们该何如何应对？

NBD：您期待哪些科技产品在2023成都世界科幻大会上亮相？

张弋：SpaceX和AIGC最近几年深受资本市场的关注，今年以来，GPT引爆了全球投资圈和创业圈。科幻是面向未来的，我非常期待SpaceX和AIGC能在科幻领域给我们带来不一样的东西。

NBD：如何看待今年雨果奖的入围作品？

郝景芳：这届“雨果奖”中篇和短篇小说都有中国作品入围，尤其是短篇小说，我觉得赢奖概率蛮大的。不管哪一篇获奖，我都非常开心，因为是在中国（颁发），这就像是我国运动员在2008年北京奥运会上获奖一样，意义不同凡响。我期待，中国能出现更多雨果奖获得者。

NBD：以AI为代表的前沿技术，大大提升了人类产出的效率，但大家同时也会担心AI工具在未来会替代人类的很多工作岗位。

张弋：我们是跟数据打交道比较多的金融行业，尤其这两年量化的出现也比较多。技术一定会推动事物的变化，比如汽车的出现让马车夫下岗，却增加了司机的岗位。所以，我们应该去拥抱每一个变化的发生，而不要去过度担心它的发生会给我们带来灾难性的影响。加强学习，利用好这些工具。

郝景芳：这个问题，其实我在10多年前的小说里就写过了。《北京折叠》讲的正是AI技术取代劳动力，对就业市场造成影响。现在我是一个创业公司老板，从去年到今年我们的一个变化是，不需要插画师了。

图片来源：豆瓣读书

大概三四年前，我有一整套给儿童的科幻IP架构。我的设想是，在太空学院里有很多非常fancy的场景……但在那个时候，想做这个概念设计特别困难。画师做一页设计最便宜的要3000元，我曾找8000元的来做，也不是特别满意。后来又找了给电影作概念设计的团队，报价40多万。这件事情就一直搁浅，拖了好几年。今年，我们找AI画图，很容易就设计出了一整套很前沿未来感的校园设计图。

我觉得当AI来到我们的世界，实实在在给我们提供便利的时候，我们关注的重点应该是能借助AI做到什么，打开多少可能性的空间，会将效率提升到多少倍，成本又能降低多少。所以，只要善于借助AI工具、和AI共舞。我认为它给我们带来的机会，比取代掉的工作多。

AI的发展距离科幻作品中的想象还相差甚远

在这场关于科幻未来与现实投资的思想碰撞中，张弋与郝景芳相互追问、相互启发，探索着未来世界的无限可能性和现实市场的运作规律。不仅激发了双方的创新思维，更为我们描绘出了一幅科幻、科技交织下，绚丽多彩的未来图景。

张弋：您有着跨越文理两科的学科背景，在作品中也会提到一些未来科技想象产品。这些产品什么时候会变成现实？

郝景芳：我写的小说不是特别未来，很多都是靠近未来。去年我写了一篇小说，是一个120岁左右、孤独终老的人。她的老伴早已去世，只有AI在照顾她，给她冲药、做饭、播放音乐……对我来说，科幻其实是一个想象空间或者一个思想实验室，更多地还是在探讨或者处理一些人的情感问题。

所以，很多我写过的科技产品差不多都能实现。从技术上讲，它们都没有太大难度，但是最终形成什么样的产品，是给人带来福祉还是造成恐惧，取决于技术开发的方向和技术背后的推动力量。技术到底是为谁服务？技术真正地控制了人，还是人能够驾驭技术？像这样一些比较人文的话题，是我写作比较感兴趣的。

科技之都（人机共创 每日经济新闻制图）

张弋：今年AI的发展非常超预期，我们看到人形机器人等有可能在未来几年之内就会遇到。这两样东西，在您之前的预想中就会发展这么快吗？

郝景芳：从所有科幻作家的视角里看，AI的发展还远没有我们期待的那么快，它距离科幻作品中想象的AI相差甚远。我期待，AI的发展能更加迅猛，这样才能真正达到科幻小说里写的程度。

郝景芳：从投资人的角度，您认为目前科幻产业有没有投资价值？怎么去看待一些非常前沿的科技，比如，我有朋友在做脑机接口的相关技术，你们在投这些技术的时候有哪些期待和顾虑？

张弋：科幻产业跟科技不太一样，可能它更多的像环球影城、迪士尼这类IP系列。我们这几代人所受的教育水平在不断提升，这种背景下，科幻产业至少在教育领域会有比较好的发展。

作为二级市场中，偏后期的股票基金，我们投的大部分是上市公司以及马上要上市的公司。所以对于特别前沿的科学技术，我们参与得比较少。但从长期投资来说，每一次工业革命都跟科技有关，肯定有比较早期的基金盯上这一块，因为它的回报率很高。

科幻作品能激励一代代科技人，用梦想拥抱理想

“科技发展给了科幻作者大量灵感，科幻作品也勾勒出了很多现在还不能实现的东西，给科技工作者一些参考。”郝景芳认为，科幻不仅是人们娱乐和思考的源泉，更是科技发展的重要推动力。张弋亦认同，科幻会影响科技行业的创业者。

NBD：怎么看待科幻想象和科技进步之间的关系？

郝景芳：我是一个从现实出发的作者。我的出发点有些是从原来的专业背景和学术兴趣中来。比如，我是天体物理专业，会有一些对宇宙、生命的哲学性思考，就将它们转化为科幻作品；还有一些是从科技发展中来，比如，2017年AlphaGo出现，我很感兴趣，一直在了解AI到底怎么回事、什么是神经网络，后来也写了一系列科幻的小说。这些现实的科学理论和科技发展，给了我很多写作灵感。

张弋：“科幻”其实是两个词，科技、幻想。科幻基于科技，不能完全脱离科技，否则它是神话，而不是科幻。马斯克从小就喜欢一本科幻小说《银河系漫游指南》，这本小说曾给他埋下一个梦想，现在已经成为了理想，就是移民火星。在马斯克创办的SpaceX里，回收用的飞船名字也都来源于这本小说。我觉得，科幻作家的灵感和想象力，其实对科技产业有了非常好的指引作用。它激励着一代又一代的科技产业先锋企业家，去拥抱、追求他们的梦，用梦想去拥抱理想。

图片来源：豆瓣读书

NBD：科技板块当前的投资价值几何？看好哪些细分领域的机会？

张弋：在国内，我觉得所有制造业都属于科技行业。我们在制造业上的投资比较多，前两年参与过新能源、新科技消费品的投资，今年年初还参与了AI的投资。

投资是一个很复杂的系统工程，我们必须要考虑回撤，考虑投资的资金属性，还有期望的收益率。对于未来科技投资，我们的思考框架是，首先要看这个行业有多大，比如，脑机接口等的市场有多大。产业会带来多大的经济效益，经济效益是留在产业链里，还是以一种外部性给到了社会里。其次是时间点问题，即时机是否成熟了。比如，10年前投AI可能大部分是亏钱，而今年投AI的很多基金在赚钱。针对这个时间，我们要判断技术、产业化是否成熟，市场是否接受它。

NBD：资本是不是科幻产业的伯乐，二者是何种关系？

郝景芳：推动科幻小说的发展，只需要一个作家一支笔就足够了，但要整个科幻产业发展，就必须有资本的背后推动。但现在很多影视公司拿不到资本的支持了，大家可能更愿意做软科幻、轻科幻。比如，热门网剧《开端》，从头到尾就是两个人在一辆公共汽车上。我们了解到，想做和毛发有关的特效，收费几乎与医疗植发差不多。其实技术越先进，投入的资金量也会巨大。

张弋：科幻会影响科技行业的创业者，科幻产业则是一个随着人们的教育水平提升，受众面会越来越广、市场会越来越大的行业。我们国内虽然有“西游记”等大量经典IP，但它们都还未能被很好地产业化。

NBD：20年后的今天，像AI、大数据源等新兴技术，是否会让科幻里的想象成为一种革命性、颠覆性的事实？

张弋：未来20年，我觉得可能最具有划时代意义的是火星移民。它会让我们现在面临的资源有限问题迎刃而解。

郝景芳：我也挺期待移民火星这件事情未来能成真，这样太空旅行也能变得更加便宜。20年后，可能几万元就能买一张太空旅行的船票。其实当今技术已经发展得挺成熟了，只不过在价格上，我们普通人还接受不了。我期待技术快速发展让价格降下来。