对话《长安十二时辰》导演曹盾 | 好评是源于创作者的坚持，还是资方平台的推动？

每经记者 毕媛媛    每经编辑 杜毅    

时间倒回到一周前，《长安十二时辰》“悄无声息”开播，一次性放出12集，一夜过后以豆瓣8.8分的评分登顶2019年度国产剧口碑榜首。

随着剧情的推进和大量观众的涌入，《长安十二时辰》目前口碑稍稍滑落至8.7分，但超过7万观众的参与证明了剧的火爆，哪怕是在零宣传的情况下。

是否能成为年度剧王还不得而知，但《长安十二时辰》更像是当下剧集中的一个“异类”，服化道的用心、遵循马伯庸原著的改编、紧凑流畅的剧情、演员在线的演技等都显得罕见而珍贵。

一致的好评蜂拥而来，是源于创作者的坚持，还是资方平台的推动作用？面对每经记者的这个问题，《长安十二时辰》导演曹盾坦言，“其实是懵了”。“大家喜欢，我首先是高兴，第二是没想到。”“说的朴素一点，对得起上大学的时候老师教我的东西，对得起资方对我的信任。”

曹盾（图片来源：受访者提供）

《长安十二时辰》在淡季中以口碑杀出一条血路，但其中经历过的种种准备，再回顾复盘仍有价值。

长安才是最重要的，长安是唯一的主角

原著粉抱着期待点开《长安十二时辰》，却发现小说中的完整大唐图景被完美呈现。开场便是三声鼓，十二时辰标，长安盛世，宫廷与街市，官场与战场，错落有致展开。

主角不良人统帅张小敬、靖安司司丞李必、大诗人岑参等历史人物先后出场，虚实交错，而阔别已久的盛唐气象流动在这些鲜活的人物中，历史的兴衰与政治的阴谋都藏在文字中。

大唐雍容，狼卫却凶险，敌暗我明，时间紧迫，《长安十二时辰》的打开方式就充满了悬念与华美。

图片来源：主办方提供

成长于西安的曹盾本身就对古长安充满情结，在拍摄中也是尽可能遵循“真实感”，“要拍出我们自己的东西”，曹盾称。

唐朝的时辰、农历节气都是中国文化的固有特色，这区别于美国的24小时，所以在剧中，志晟大初，阳光渐暗等都带有强烈的民族符号。“紧凑的剧情是原小说带给我们的，如果我们能在紧凑的剧情的基础上，再加进自己的东西，加上我们民族独有的东西，让其他的人看不到的时候，他才会对你尊重，对你有兴趣。”

开场吃的水盆羊肉和水晶柿子，就源于曹盾作为西安人夹带的“私房货”，曹盾还开玩笑要是剧火了观众能找到西安的美食。在剧中每一个群演每一个背景也都不是干瘪的形象。比如小吃街的群演有逛街有聊天有穿梭，比如祈福场所的行人都在写祝愿，剧中做了大量的场景主题设置，人物全部有血有肉。“其实还是在营造一个真实感。我觉得只有真实感出来了，后续跟进剧情中，演员的情感基础才能够真实。如果没有一个真实的情感基础，那么很多价值观的东西就没法建立起来。”

此外，在真实感这一点上，还体现在剧的服化道中，比如唐朝的官员朝服高度还原了历史文献中的图样记载；比如狼卫因为流亡，服装并不精良。见多了唐剧中精美刺绣的服装，曹盾却称唯一没要的就是刺绣，“因为我觉得织和染才是当时最重要的东西，绣是一种手段。”

“除了主角之外，所有群众演员的衣服都算在内，每一件都是我们自己做的，没有一件是租来的”，曹盾自信表示，在复原唐文化中，因为是商业片，一定会有所保留，但该不遗余力的地方我们不遗余力。“既然是大唐，我们要拍出时代气息。时代气息能有一个独特的气质和独特的生活方式。人物生活，语言风格，对事物的认识，把这些做扎实了，情感就扎实了。情感扎实了，所有的情节才扎实。”

“唐文化本身就是我们这个民族的一个情怀，就像意大利人对罗马时代的情怀，像埃及人对法老时代的情怀，都是一样的，是值得我们骄傲的。”曹盾表示，“长安才是最重要的，只有长安真实了，这些人的情感才真实了。”所以这部剧叫《长安十二时辰》，长安是唯一的主角。

不实现季播，无法赶超电影质感

一次性交出如此成熟的大体量作品，曹盾此次显得轻车驾熟，但他承认其实是从《海上牧云记》吸取了不少经验。

曹盾回忆道，是《海上牧云记》让国产剧的投资制作理念发生了变化，对大型团队的管理经验也是从《海上牧云记》的拍摄中获取。“以前的剧组可能就两三百人，拍摄《海上牧云记》时是800人，到了《长安十二时辰》时不算群众员，峰值的时候是一千多人。那么怎么让这么一个团队来合理有效的工作，这也是一个需要经验才能完成的事，这个经验肯定是来自于《海上牧云记》。”

回想起拍摄的七个月，曹盾至今很感谢群演的支持，因为大量的夜戏，《长安十二时辰》对群演的需求量非常大，“少则300多人，多则1500人”，还经常从晚上拍到天亮。

但因为对唐文化的喜欢，曹盾在三年前坚持申请，才拿下了这部剧。“第一小说确实好看；第二写的是长安，有一种家乡的情怀；第三，我觉得它看不见摸不着，所以我当时就决定申请无论如何要拍这部片子，最后争取到了。”

图片来源：主办方提供

在影视化的过程中，曹盾保留了马伯庸小说的节奏和阅读快感。“我必须要尊重马伯庸的特点去创作《长安十二时辰》”，原著中的阅读感和知识点正是让粉丝爱不释手的原因。在此之外，曹盾在剧中还补充了新的知识点，他解释为带着马伯庸的烙印再往下走。“我们是按照小说的叙事结构去拍的，节奏也是争取跟小说同步，基本上小说是什么样，我们大概就是什么样。”

但也有观众反馈，看多了国产注水剧，面对《长安十二时辰》的节奏无法适应。别说1.5倍速和2倍速，许多场景甚至要倒退几回才看得明白。

当把这个问题抛向曹盾时，他思考了一会儿，坦言自己问过很多人，原小说用了多长时间看完？“大多数男同志基本上都是一口气看完。” 

《长安十二时辰》最终呈现出来只有25集，但也有消息称原本有48集，水分都被“挤掉了”。节奏大幅加快后没想到设置了“观剧门槛”。这让曹盾不太理解。“小说那么多知识点都能看懂，为什么到戏看不懂。唐文化我觉得在中国古代文化中应该是我们最熟悉的一个文化。”

至于“电影质感”，曹盾觉得，如果剧集不能实现季播，永远没法追上电影。“什么电影品质，这都是自嗨的，怎么可能电影品质？一个电影跟我们同期差不多开机的，他们也拍了七个月，我们也拍了七个月，他剪出来最多三个小时，我们剪了多少个小时？所以如果没有季播，没有一季10集12集这样的形式出现，我觉得电视剧现在比电影品质还是差一些。”

剧集出海，实现从“免费”到“付费”

上线不到5天，《长安十二时辰》便宣布“出海”，陆续上线海外多地，除了日本、新加坡、马来西亚、文莱、越南等亚洲国家，更会在Viki、Amazon和youtube以“付费”的形式在北美地区上线，这也是华剧首次在这三个平台同时付费播出。

虽然不是第一部出海的华剧，但《长安十二时辰》实现了华剧出海从“免费”到“付费”的跨越。“我们确实需要有些东西能走到国际舞台上，让国际来认可。因为中国的电影工业，我们的人员的专业知识素养并不比国外的团队差。”曹盾表示。

这与优酷的助力不无关系，此前《白夜追凶》《最动听的事》被奈飞买下，《媚者无疆》《机动部队》等也在海外市场有发行。 

说回《长安十二时辰》，曹盾直言这是第一次拍摄平台的自制剧。“和以前拍电视剧的体验完全不同。以前和一些小的影视公司合作，得到的资源体量有限。在更大的互联网平台，得到的支持比单打独斗要好太多。”

比如在选角方面，优酷平台的大数据给了很多支撑。选择雷佳音除了角色本身的考虑，大数据也表明雷佳音正在“变得越来越火，未来发展也会更好”。对易烊千玺的表现，曹盾也是赞不绝口。在出演《长安十二时辰》的时候，易烊千玺才17岁，“已经展现出了一个大演员该有的素质。身边那些可以说是高手如云，身边都是一些老戏骨，千玺的发挥没有失水准”。

图片来源：主办方提供

而在签约前，曹盾声称与优酷签了“苛刻”的合同，如果超支要自己掏腰包。到最后确实超支了，“原来预计是六个月，后来还是拍了七个月，但这个钱是从我口袋里掏出去的，没有掏任何一个投资方的钱”。

“我的任务是把片子交给平台，在播出的那一瞬间，我的工作就结束了。现在我只是履行一个导演为我自己的戏宣传、吆喝的义务，希望更多的人能看到。因为确实是我们一千多个工作人员，拼了命在这七个月的时间里工作，我得对得起他们的付出。”曹盾说。