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巴菲特股东大会:关于中国,巴菲特、芒格说了这些

每日经济新闻 2018-05-06 12:33:45

每经编辑 张弩    

巴菲特股东大会作为每年一度的投资盛事,于今年北京时间5月5日深夜如约在美国奥马哈举行。而本次超5万参会人员中,华人就有1万人左右,占到了参会人数的25%。同时,每日经济新闻也注意到2018年的巴菲特股东大会其实有许多有关投资中国和中美贸易论述,会上有许多来自中国的投资者、学生、研究员向巴菲特与芒格两位老人提问有关中国的问题。那么两位全球投资界的大神究竟对投资中国持有什么看法?

中美:两个最聪明、最具智慧的国家

一位来自中国无锡,自称自己已有12年获得巴菲特和芒格教诲的参会人员问了一个尖锐的问题:中美两国代表现在在讨论贸易,我们现在不讲贸易战,你有没有觉得有任何所谓双赢的结果,或者你觉得这个战争可能没什么大不了的,还是我们必须要回到1994年原有的章法来进行?

巴菲特:今年8月的时候,我那时就88岁了,又是8月。我们知道8是中国人讲的最幸运的数字,所以88岁、8月,我想8月的时候我们要并购某一个公司是最好的时机,对不对?是黄道吉日。

美国以及中国将是全世界最大超级大国以及超级经济体系,而且这个现象会持续长存。我们有很多共同的兴趣及利益,而且两国是庞大经济体系,大家也都非常关注这两个国家。这是一个双赢的局势,在全世界贸易中,中国也扮演非常重要的角色,而且世界公民的角色也同样包含在内。

毫无疑问,这两个国家,还有我们的国家两党:共和党、民主党,我发觉有一些不平衡的现象,当然特别是在贸易上,我们也看到了这样的状况。两国之间当然会有意见分歧的时候,因为这两个国家实在太大了,而且太明显其中的利益也非常庞大,在前进的时候肯定会有这种情况。

两个最聪明、最具智慧的国家,绝对不会做一些非常愚蠢的事情,当然有时这些小事也会发生。不管怎么说,多多少少都会有这样的现象。

1970年美国的出口以及进口,大概都占5%GDP的比例,进口、出口都这样。现在呢?人们觉得我们好象出口数量很大,但现在的出口跟我们GDP占的比例已非常微不足道,进口是14%。大约是这个数字。当然我不希望进口、出口的缺口差距有这么大,但仔细想这并不是全世界最糟糕的事情。

如果另外一个国家给了你很多货品,带给了你这些数字,这中间的平衡也许是会有更多物资或者是更多贸易赤字,在一段时间内,我们刚刚讲的缺口和差距都不希望太大。今天因为这件事在全世界吸引的注意力也许会非常非常大。

美国在贸易上做得很好,中国也是如此。全世界很多国家在贸易上做的非常理想,而且让人满意,这就是所谓双赢或是共赢的结果。

有一方想说我想多赢一点,另外一方也想多赢一点,就会吸引大家的注意力。但是,我们不会牺牲全世界的利益以及全世界的繁荣,我们不会做这方面的牺牲的,因为这中间有不同。查理,您的想法是?

芒格:两个国家都是非常进步的国家,当然中国的进步在经济上是无法比喻的,非常不可忽视的。中国储蓄的数字也是非常惊人的。这个国家也是我们非常尊敬的,有坚强实力的国家。

特别是储蓄率中国绝对会因为这样推进得更快,不会像美国,这就是今天中国发生的事情。我们两个国家相处得其实不错,我们两个国家也都是非常有智慧的,我们最不希望看到的一件事是大家彼此之间发生阋墙的事情。

而另外一个位来自奥马哈提问者在问到特朗普总统的关税政策在制造业或者是对伯克希尔在制造业上产生多大的影响?

巴菲特提到:还是会产生一些成本上的问题,生产的成本还是会增加的,但是事实上来讲美国或者中国,这中间会来来回回地,但两个国家把自己放在一个持续没有办法确定的境地,或者是让他们自己在贸易战中继续挣扎,他们是绝对不会这样做的。我们的贸易有时会让我们觉得非常别扭,但最后我们绝对会找出一条路。

投资中国?芒格:我已经这么做了

一位来自于专注中国的研究公司的参会人员,称其总部设立在上海,并且有着许多的年轻基金经理,询问有关如果只有10亿的组合,该怎么去改变投资的方式,才是在边际市场是可以进行投资的,尤其是像中国这样的国家?

巴菲特:如果我有1亿美金,我可能会去跟美国经济体相当的市场进行投资,因为那些市场可能会更有机会,我会先去找这种机会,然后找到边际利润率比其它公司更好的(投资标的)。

因为这边有一些原则性的税负和法规,因为还有一些赋税以及其它复杂的原则、法规。

除了中国和美国,你可能不会找到其它国家有投资的一些想法,规模以及地理都是我要考虑到的。

十五年以前我是这么做的,但是因为这是有趣的,我从小开始进行投资的时候,有一个周末,我看到了一个韩国的股票,我想买一个比较小的股票,不管是美国还是韩国的公司,有的时候其实还蛮具规模的,大概有15%—20%的变化,这个机会对我们来讲并不是那么大,但是我那个时候还是没有做这个决定。

查理,我已经有很多这样的股票了,你要不要把你投资中国股票的名字告诉我们,透露一下。我想说,中国有很多机会,查理已经在中国找到他可以取得的“猎物”了。

芒格:对,我已经这么做了。

巴菲特:这个层面来讲,这是一个比较合理的情况,中国的市场是比较年轻的,但也是庞大的市场。市场根据他的年龄进行有效率的成长,这是成正比的。日本也有了这样的历史记录,也是如此。

投资人应把目光引向中国

来自中国一个领先的电子交易所的提问者提问称,早前你们提到投资人不需要在挑选正确的股票上挣扎很多,我们甚至就是选择正确的市场、正确的国家就好了,中国是现在世界上第二大经济体,也许还有全世界最大的增长潜力,就是被动地去等待一个投资组合,让它不断地进行增值就可以了。美国的很多投资者都是在这方面去评估中国,你觉得有什么因素可以让投资人放弃投资中国呢?

巴菲特:今天美国的很多投资人错过了中国的机会,当然他们对现在的观感还不适应,换句话说投资中国看起来太复杂、太难了。另外,中国的市场跟我们的情况是不一样的。但是你没有错,这些投资人应该把他们的目光引向中国。

事实上我们在中国还是有投资,而且做得还不错。但是你要把很多资金投在某一个地方,比如像十亿以上。我们的公司要投资十亿以上才能对业绩有影响。

在某些市场中,你如果不熟悉那个市场,你要再进行投资,其实是非常困难的。所以,如果有80亿、90亿或者是10亿以上资金,在美国之外要投资,其实是比较难的。比如在英国或者欧洲,如果我们赚了3%,我们就必须跟国家的监管单位进行报告,那时是不是有人追随我们?或者是产生一些公众的关注,也可能会有一些比较大的问题。

还有一些情况,我们公司的规模,如果说投资小的体系比较好,比如中石化,以前我们曾经讲过,结果我们后来买了大概14%,结果政府并不知道,后来我们还是卖了。但是查理一直鼓动我,说一定要在中国开始,当然我们在中国已经试图做了好几次运作。

芒格:第一次你只投资了两亿,结果拿回来十亿,你做得太糟了吗?两亿比十亿。

对中国的未来是看涨的

来自中国深圳,现在在波士顿大学学金融,名为凯文的提问者问道,现在世界越来越全球化,您觉得我们年轻人能做什么?如何用我们的背景和知识来帮助中国和美国创造更多的价值,给两个国家的经济带来更多益处,增进两国的关系?

巴菲特:市场环境在中国和美国都有一些,随着时间的改变。很多时候会有一双所谓的看不见的手,就是市场,来真正改变我们未来这一代的命运,不管是美国还是中国都一样,全世界各地都是这样,都有很多改变,这个改变是朝着好的方向走,我不相信有核战争,现在越来越多的人都慢慢从对这个世界的了解中获利,来慢慢地改变这个世界。

我出生在二战的那段时间,二战之后马歇尔计划是非常好的事情,而不是一战以后大家仍然处于混乱的状态,二战后秩序得到了很好的恢复。

所以,我对未来是非常看涨的,不管是中国还是美国,都是看涨的。对于全世界其它地方,生活的水平也都会在十到二十年后有很大的改善,这是一个不可逆转的趋势。

芒格:微信的移动支付做得非常好

芒格在回答提问时表示,微信的移动支付在中国做得非常好,这对美国运通来说是一个小的阴影,会影响到美国运通的发展。

他表示,很多股票我们都是回过头思考它的内在价值,但我觉得美国运通这边还是慢慢能看到远处的阴影,这就是中国微信在这个领域给它带来的影响。

巴菲特补充道:我不知道这片“乌云”会有多大,支付在全球是很大的行业,很多很聪明的人都在尝试更新支付系统和支付方式,这会击倒我们,我承认这一点。

巴菲特最后强调:我们都不知道这个支付系统未来会变成什么样,也不知道自动支付会是什么样的,任何一个行业都在不断变迁,我们以前也经历过,我们以前甚至买过纺织品这种注定要失败的行业,但我们现在在这方面也积累了很多经验。

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巴菲特股东大会作为每年一度的投资盛事,于今年北京时间5月5日深夜如约在美国奥马哈举行。而本次超5万参会人员中,华人就有1万人左右,占到了参会人数的25%。同时,每日经济新闻也注意到2018年的巴菲特股东大会其实有许多有关投资中国和中美贸易论述,会上有许多来自中国的投资者、学生、研究员向巴菲特与芒格两位老人提问有关中国的问题。那么两位全球投资界的大神究竟对投资中国持有什么看法? 中美:两个最聪明、最具智慧的国家 一位来自中国无锡,自称自己已有12年获得巴菲特和芒格教诲的参会人员问了一个尖锐的问题:中美两国代表现在在讨论贸易,我们现在不讲贸易战,你有没有觉得有任何所谓双赢的结果,或者你觉得这个战争可能没什么大不了的,还是我们必须要回到1994年原有的章法来进行? 巴菲特:今年8月的时候,我那时就88岁了,又是8月。我们知道8是中国人讲的最幸运的数字,所以88岁、8月,我想8月的时候我们要并购某一个公司是最好的时机,对不对?是黄道吉日。 美国以及中国将是全世界最大超级大国以及超级经济体系,而且这个现象会持续长存。我们有很多共同的兴趣及利益,而且两国是庞大经济体系,大家也都非常关注这两个国家。这是一个双赢的局势,在全世界贸易中,中国也扮演非常重要的角色,而且世界公民的角色也同样包含在内。 毫无疑问,这两个国家,还有我们的国家两党:共和党、民主党,我发觉有一些不平衡的现象,当然特别是在贸易上,我们也看到了这样的状况。两国之间当然会有意见分歧的时候,因为这两个国家实在太大了,而且太明显其中的利益也非常庞大,在前进的时候肯定会有这种情况。 两个最聪明、最具智慧的国家,绝对不会做一些非常愚蠢的事情,当然有时这些小事也会发生。不管怎么说,多多少少都会有这样的现象。 1970年美国的出口以及进口,大概都占5%GDP的比例,进口、出口都这样。现在呢?人们觉得我们好象出口数量很大,但现在的出口跟我们GDP占的比例已非常微不足道,进口是14%。大约是这个数字。当然我不希望进口、出口的缺口差距有这么大,但仔细想这并不是全世界最糟糕的事情。 如果另外一个国家给了你很多货品,带给了你这些数字,这中间的平衡也许是会有更多物资或者是更多贸易赤字,在一段时间内,我们刚刚讲的缺口和差距都不希望太大。今天因为这件事在全世界吸引的注意力也许会非常非常大。 美国在贸易上做得很好,中国也是如此。全世界很多国家在贸易上做的非常理想,而且让人满意,这就是所谓双赢或是共赢的结果。 有一方想说我想多赢一点,另外一方也想多赢一点,就会吸引大家的注意力。但是,我们不会牺牲全世界的利益以及全世界的繁荣,我们不会做这方面的牺牲的,因为这中间有不同。查理,您的想法是? 芒格:两个国家都是非常进步的国家,当然中国的进步在经济上是无法比喻的,非常不可忽视的。中国储蓄的数字也是非常惊人的。这个国家也是我们非常尊敬的,有坚强实力的国家。 特别是储蓄率中国绝对会因为这样推进得更快,不会像美国,这就是今天中国发生的事情。我们两个国家相处得其实不错,我们两个国家也都是非常有智慧的,我们最不希望看到的一件事是大家彼此之间发生阋墙的事情。 而另外一个位来自奥马哈提问者在问到特朗普总统的关税政策在制造业或者是对伯克希尔在制造业上产生多大的影响? 巴菲特提到:还是会产生一些成本上的问题,生产的成本还是会增加的,但是事实上来讲美国或者中国,这中间会来来回回地,但两个国家把自己放在一个持续没有办法确定的境地,或者是让他们自己在贸易战中继续挣扎,他们是绝对不会这样做的。我们的贸易有时会让我们觉得非常别扭,但最后我们绝对会找出一条路。 投资中国?芒格:我已经这么做了 一位来自于专注中国的研究公司的参会人员,称其总部设立在上海,并且有着许多的年轻基金经理,询问有关如果只有10亿的组合,该怎么去改变投资的方式,才是在边际市场是可以进行投资的,尤其是像中国这样的国家? 巴菲特:如果我有1亿美金,我可能会去跟美国经济体相当的市场进行投资,因为那些市场可能会更有机会,我会先去找这种机会,然后找到边际利润率比其它公司更好的(投资标的)。 因为这边有一些原则性的税负和法规,因为还有一些赋税以及其它复杂的原则、法规。 除了中国和美国,你可能不会找到其它国家有投资的一些想法,规模以及地理都是我要考虑到的。 十五年以前我是这么做的,但是因为这是有趣的,我从小开始进行投资的时候,有一个周末,我看到了一个韩国的股票,我想买一个比较小的股票,不管是美国还是韩国的公司,有的时候其实还蛮具规模的,大概有15%—20%的变化,这个机会对我们来讲并不是那么大,但是我那个时候还是没有做这个决定。 查理,我已经有很多这样的股票了,你要不要把你投资中国股票的名字告诉我们,透露一下。我想说,中国有很多机会,查理已经在中国找到他可以取得的“猎物”了。 芒格:对,我已经这么做了。 巴菲特:这个层面来讲,这是一个比较合理的情况,中国的市场是比较年轻的,但也是庞大的市场。市场根据他的年龄进行有效率的成长,这是成正比的。日本也有了这样的历史记录,也是如此。 投资人应把目光引向中国 来自中国一个领先的电子交易所的提问者提问称,早前你们提到投资人不需要在挑选正确的股票上挣扎很多,我们甚至就是选择正确的市场、正确的国家就好了,中国是现在世界上第二大经济体,也许还有全世界最大的增长潜力,就是被动地去等待一个投资组合,让它不断地进行增值就可以了。美国的很多投资者都是在这方面去评估中国,你觉得有什么因素可以让投资人放弃投资中国呢? 巴菲特:今天美国的很多投资人错过了中国的机会,当然他们对现在的观感还不适应,换句话说投资中国看起来太复杂、太难了。另外,中国的市场跟我们的情况是不一样的。但是你没有错,这些投资人应该把他们的目光引向中国。 事实上我们在中国还是有投资,而且做得还不错。但是你要把很多资金投在某一个地方,比如像十亿以上。我们的公司要投资十亿以上才能对业绩有影响。 在某些市场中,你如果不熟悉那个市场,你要再进行投资,其实是非常困难的。所以,如果有80亿、90亿或者是10亿以上资金,在美国之外要投资,其实是比较难的。比如在英国或者欧洲,如果我们赚了3%,我们就必须跟国家的监管单位进行报告,那时是不是有人追随我们?或者是产生一些公众的关注,也可能会有一些比较大的问题。 还有一些情况,我们公司的规模,如果说投资小的体系比较好,比如中石化,以前我们曾经讲过,结果我们后来买了大概14%,结果政府并不知道,后来我们还是卖了。但是查理一直鼓动我,说一定要在中国开始,当然我们在中国已经试图做了好几次运作。 芒格:第一次你只投资了两亿,结果拿回来十亿,你做得太糟了吗?两亿比十亿。 对中国的未来是看涨的 来自中国深圳,现在在波士顿大学学金融,名为凯文的提问者问道,现在世界越来越全球化,您觉得我们年轻人能做什么?如何用我们的背景和知识来帮助中国和美国创造更多的价值,给两个国家的经济带来更多益处,增进两国的关系? 巴菲特:市场环境在中国和美国都有一些,随着时间的改变。很多时候会有一双所谓的看不见的手,就是市场,来真正改变我们未来这一代的命运,不管是美国还是中国都一样,全世界各地都是这样,都有很多改变,这个改变是朝着好的方向走,我不相信有核战争,现在越来越多的人都慢慢从对这个世界的了解中获利,来慢慢地改变这个世界。 我出生在二战的那段时间,二战之后马歇尔计划是非常好的事情,而不是一战以后大家仍然处于混乱的状态,二战后秩序得到了很好的恢复。 所以,我对未来是非常看涨的,不管是中国还是美国,都是看涨的。对于全世界其它地方,生活的水平也都会在十到二十年后有很大的改善,这是一个不可逆转的趋势。 芒格:微信的移动支付做得非常好 芒格在回答提问时表示,微信的移动支付在中国做得非常好,这对美国运通来说是一个小的阴影,会影响到美国运通的发展。 他表示,很多股票我们都是回过头思考它的内在价值,但我觉得美国运通这边还是慢慢能看到远处的阴影,这就是中国微信在这个领域给它带来的影响。 巴菲特补充道:我不知道这片“乌云”会有多大,支付在全球是很大的行业,很多很聪明的人都在尝试更新支付系统和支付方式,这会击倒我们,我承认这一点。 巴菲特最后强调:我们都不知道这个支付系统未来会变成什么样,也不知道自动支付会是什么样的,任何一个行业都在不断变迁,我们以前也经历过,我们以前甚至买过纺织品这种注定要失败的行业,但我们现在在这方面也积累了很多经验。 相关文章:巴菲特股东大会点评16家公司,谁会成为股神的下一个猎物? 相关专题:巴菲特股东大会全记录
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