专访原国有重点大型企业监事会主席赵华林：实现“双碳”目标要建碳排放总量控制制度、完善核查核算方法

每经记者 张怀水　每经编辑 陈星    

“十四五”时期，我国生态文明建设进入了以降碳为重点战略方向、推动减污降碳协同增效、促进经济社会发展全面绿色转型、实现生态环境质量改善由量变到质变的关键时期。

2021年12月召开的中央经济工作会议明确指出，要正确认识和把握碳达峰碳中和。实现碳达峰碳中和是推动高质量发展的内在要求，要坚定不移推进，但不可能毕其功于一役。

会议指出，要坚持全国统筹、节约优先、双轮驱动、内外畅通、防范风险的原则。传统能源逐步退出要建立在新能源安全可靠的替代基础上。要立足以煤为主的基本国情，抓好煤炭清洁高效利用，增加新能源消纳能力，推动煤炭和新能源优化组合。要狠抓绿色低碳技术攻关。

“双碳”目标给我国碳排放踩下刹车，这不免对长期依赖传统化石能源的经济发展方式产生一定影响。如何协调绿色低碳与经济发展之间的关系成为“十四五”时期一个新的时代命题。

当前，我国绿色发展进入了哪个阶段，面临哪些新形势？绿色发展的战略重点是什么？如何协调绿色环保与经济发展之间的关系？针对这一系列疑问，《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）在近期专访了原国有重点大型企业监事会主席赵华林。

减污降碳协同增效

NBD：绿色发展成为“十四五”时期乃至更长一段时间经济社会发展的关键词，当前，我国绿色发展进入到一个怎样的阶段？

赵华林：当前，中国生态文明进入了减污降碳协同增效的阶段。

这个阶段有以下几个转变。首先，在生态环境保护措施上，由末端治理向源头控制转变，向改变产业结构转变。用改变能源结构、经济结构、产业结构来解决环境问题，解决碳排放问题。

第二个转变是在生态环境保护路径上，过去是气候变化和污染防治分别推进，我几年前就呼吁，发展改革部门要关心环境保护，生态环境部门要关心气候变化。新阶段就是把减污和降碳协同起来。

第三，在生态环境质量上，以前是遏制污染恶化的趋势，而现在是明显改善，这是历史性、转折性的成就。现在已经到了由量到质的转变，结构发生了变化。所以从经济与环境的辩证关系来看，统筹生态环境和减排战略是必然的。

NBD：当前我国绿色发展面临着怎样的形势？

赵华林：先说国家面临的形势。当今，和平与发展仍然是时代主题，经济全球化的大趋势没有改变。所以我们在做好应对各种挑战的同时要坚定信心，现在经济全球化仍然是重点。

此外，新一轮科技革命和产业变革带来的激烈竞争前所未有，气候变化、疫情防控等全球性问题对人类社会带来的影响前所未有。这就要求我们保持定力，抓住战略机遇，做好统筹，积极应对挑战。

中央经济工作会议提出，加快构建新发展格局，全面深化改革开放，坚持创新驱动发展，推动高质量发展。

现在我国经济发展面临三重压力，一个是需求收缩，需求端力度有所不足；第二个是供给冲击，例如原材料价格上涨带来的冲击；第三个是预期转弱。

实现“双碳”目标是系统工程

NBD：在统筹经济发展过程中，如何打好碳达峰碳中和这场硬仗？

赵华林：打好碳达峰碳中和这场硬仗，是一个宏大的系统工程，要坚持五个统筹。要先立后破，先把光伏、风电等可再生能源建立起来，再逐步减少煤炭消费，而不是先把煤炭消费控制住。没有煤用，能源供给无法保证，这样的减碳方法是不行的。

这些问题中央经济工作会议都作了部署。会议提出，要科学考核，新增可再生能源和原料用能不纳入能源消费总量控制。也就是说，因为太阳能、光伏以及水电等可再生能源没有污染，没有碳排放，因此不计入能源消费总量控制，这大约可以释放10%左右的比例。同时，会议还提出创造条件尽早实现能耗“双控”向碳排放总量和强度“双控”转变。

在日常生活中，发展公共交通是节能非常重要的手段。此外，以前单位的班车也很好，避免一人一车，非常节能环保。

NBD：此前，有些地方为了实现低碳发展出现了拉闸限电等“一刀切”现象，实现“双碳”目标需要处理好哪些关系？

赵华林：我认为第一是政府监管与市场机制的关系。第二个是碳达峰和碳中和的关系。因为要对峰值有所考虑，峰值越高，碳中和的时候就越难，所以这两个目标要相互协调。第三个是非化石能源与节能减排的关系。在加快光伏、风能发展的同时还要提倡节能。最后是国内减碳和与国际合作的关系，我们要尝试在国际领域里展开合作。

建碳排放总量控制制度

NBD：对于实现“双碳”目标，从制度设计层面来看，您有哪些建议？

赵华林：首先要建立碳排放总量控制制度，没有总量控制制度，碳交易等手段就推行不了。建立总量控制制度有几个阶段，此前，我们强调要以能源消耗总量控制为主，二氧化碳排放总量控制为辅。中央经济工作会议在此基础上进一步完善，要求尽早实现能耗“双控”向碳排放总量和强度“双控”转变。这个变化是很及时的。

其次，建立完善碳排放核查核算方法，淡化基数、算清增量、核实减量。碳排放怎么算，各个行业怎么算，如何评估，谁来评估，如何与国际接轨等，这些工作很复杂。只有出台核查核算制度，大家才能遵守规则，指标才能分解到各个行业，各企业才不会出现“打乱仗”的现象。

NBD：在推进绿色发展、实现“双碳”目标过程中，目前还存在哪些亟待解决的问题？

赵华林：目前的问题还是结构性、根源性、趋势性的压力总体没有改善。

《中共中央 国务院关于深入打好污染防治攻坚战的意见》提出，加快推动绿色低碳发展，包括深入推进碳达峰行动、聚焦国家重大战略打造绿色发展高地、推动能源清洁低碳转型、坚决遏制高耗能高排放项目盲目发展、推进清洁生产和能源资源节约高效利用、加强生态环境分区管控、加快形成绿色低碳生活方式。

所以打好污染防治攻坚战、蓝天保卫战、碧水保卫战、净土保卫战，要提高生态环境治理现代化水平，加大法治投入，促进经济政策、环境等方面的组织实施。

最后，我想强调，降碳引领经济社会发展和全面绿色转型，开启了生态文明从1.0版向2.0版的转变。污染防治、生态环境保护、应对气候变化进入到源头管控、过程优化、末端治理、废物循环四个环节同时发力的新阶段，也进入到产业结构、能源结构、交通运输结构、用地结构加快调整的新阶段。