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马斯克亮相电视栏目 谈儿子、谈特斯拉、谈未来

36氪 2020-05-12 09:38:39

图片来源:每经记者 刘玲 摄

特斯拉似乎不用做什么广告,自家老板的言论就是营销利器。

近日,特斯拉CEO埃隆·马斯克再一次亮相美国知名音频主持人乔·罗根的栏目《乔·罗根体验》。比起上一次当场吸食大麻让众人惊掉下巴,这一次“钢铁侠”冷静了不少,但这并不意味着访谈乏味,他总有办法用只言片语挑动人的神经。

在两个小时的访谈中,马斯克聊了他新出生的儿子,他的财富观,还有特斯拉牌跑车、脑机接口和他的火星计划。以下是访谈精要部分,经未来汽车日报编译整理:

谈儿子:名字主要是女友取的,后半部分是“史上最酷的飞机” 

5月4日,马斯克与歌手女友格莱姆斯的第一个孩子降生,是个男孩。此前他与第一任妻子,科幻作家贾斯汀已育有5子。新宝宝的名字叫做“X Æ A-12”,引发了外界争议。

乔·罗根:你怎么评价儿子的名字? 

马斯克:这个名字主要是我女友的想法,她很擅长取名字。第一个字母是X,第二个字母读作“Ash”,然后“A-12”是我想出来的,意思是“大天使12号”,SR-71飞机的前身,也是历史上最酷的飞机。 

乔·罗根:这个时间点生孩子很奇怪,你有这样的感觉吗?

马斯克:我认为年纪大了之后有个孩子很棒,我很感激,孩子棒极了。我研究了很多年AI,婴儿大脑发育的过程,和AI神经网络学习的过程,有很多的相似。 

乔·罗根:你是否想要通过复制人脑的一些方式来取得成功? 

马斯克:AI神经网络的基本要素与人脑非常相似。看起来飞机可能不会像鸟一样飞行,它不会拍打翅膀,不过翅膀工作并产生上升力的方式与鸟类相同。 

谈财富:亿万富翁是贬义词,巴菲特的工作很无聊

据《福布斯》估计,马斯克持有的特斯拉、SpaceX的股权和其他一些资产使其财富总额接近400亿美元。然而,为了保持对所经营公司的控制权,马斯克不喜欢卖掉股票。有时,他甚至需要借钱来维持生活和进行商业投资。在此次访谈中,他表示成为亿万富翁对他来说没有吸引力。

马斯克:近年来,亿万富翁成了贬义词,就好像成为亿万富翁是件坏事。我觉得在大多数情况下,这没多大意义。如果你以更好的方式组织人员,生产比以前更好的产品和服务,并且在公司中有一定的所有权,实际上你就拥有了分配到更多财富的权利。这是消费和资本配置的混合。 

以巴菲特为例,坦白说我并不崇拜他。但他确实做了很多资本配置,他看了很多公司的年报、账目,说实话这很无聊。他想弄明白的不就是可口可乐或百事值不值得投入更多资本吗?对我来说,这工作无聊透了,虽然弄清楚这些是一件很重要的事情。 

在设计令人惊奇的产品上赚了很多钱的人,与在投资上赚了很多钱的人之间,也有很大的区别。总的来说,现在有太多人去往金融和法律行业,这既是赞美又是批评,应该让更少人去从事这两种工作,让更多人去从事制造业。制造业过去在美国是备受推崇的行业,近来却总被瞧不起,我觉得这是错误的。

谈时间分配:比起买房子建房子,去火星更重要  

5月1日,马斯克在推特上发文写道:“我几乎卖掉了所有有形资产……我没有房产。”之后,他将自己在加州总价7500万美元的三处豪宅全部挂牌出售。在一周后的电子邮件中,马斯克透露计划把位于洛杉矶贝莱尔社区的另外四套房子也都卖掉。他说,一旦这些房子被卖掉,自己可能会租房生活。

乔·罗根:你摆脱物质财富的想法,是随着时间的推移而累积起来的吗?或者说你是在什么时候意识到这个问题的?

马斯克:是的,我已经想了一阵子了。我有一堆房子,但是我不会花太多时间在这些房子里,这似乎没有很好地利用资产,因为可能会有人轮流去买那些房子,然后变得比在我这里时更好。 

乔·罗根:但是你为什么要买房子呢?如果你拥有这些房子你会感到厌倦吗? 

马斯克:我遭遇过一些隐私问题,我不想那么多人来我家,其中一些人还翻墙到我家里,然后我不得不买下我家周围的其他房子。 

我一度认为建造一座房子是很酷的。有一些比较小的老房子会被拆除,我就想把它们收集起来,可以建造一些东西。我不太懂艺术,但想建造一些梦想中的房子。

乔·罗根:你梦想中的房子是什么样的?是像托尼·史塔克(漫威漫画旗下超级英雄“钢铁侠”)拥有的那样吗?

马斯克:是的,绝对是那样。你必须有一个可以打开隐形直升机的穹顶或者诸如此类的东西。但是后来我想,真的花费时间设计和建造一座房子对我来说是没有意义的。我会在一些小细节和设计上像个强迫症患者一样,我应该把这些时间分配给火星计划。房子和火星计划,我绝对会选择后者。

乔·罗根:那真的是你的想法吗?计划去火星旅行或带人去火星会更好吗? 

马斯克:是的,当然。

乔·罗根:我不知道你如何经营SpaceX这家公司,你一直在做很多不同的事情,我都不太明白。你如何完成这么多工作?

马斯克:我认为我确实有很高的效率,但是即使那样,即使有一些时间来建造房子,即使这是一栋非常好的房子,相对于开发火箭,把时间花在建房子上也不是很好的安排。让我们到达火星,帮助实现能源可持续发展,(这更重要)。

谈特斯拉:下一代敞篷跑车至少要推迟到2022年甚至更晚才能问世

当特斯拉在2017年首次推出新款跑车Roadster时,马斯克表示它将在2020年量产。去年,马斯克暗示量产可能会推迟到2020年之后。现在,在接受采访时,马斯克明确表示等待的时间还需要更长。目前,特斯拉正计划2021年下半年开始生产电动皮卡,而Roadster的生产还将在其之后。

乔·罗根:我们什么时候能够买到Roadster? 

马斯克:疫情让让我们有点晕头转向。不能把一切都归咎于病毒,但是它的确让我们的生产倒退几个月。跑车有点像甜点,(但眼下)我们得去买肉、土豆、蔬菜之类的东西。我的意思是,我认为我们应该先做电动皮卡,再做跑车,新款Roadster跑车将推迟上市,因为它要让位于其他车型的开发,公司还要量产Model Y、建造柏林超级工厂、扩大上海的超级工厂、生产特斯拉电动卡车和电动皮卡。但是它仍然令人期待,一直在等待的每个人都不会后悔。

谈脑机接口:共生是一个可怕的词,但它是一个可选项

三年前,马斯克投资了技术公司Neuralink,后者致力于开发将人脑与外部网络直接相连的技术。该技术实际上是一种医疗器械,通过瘫痪、具有视力障碍或其他身体残障病患的头骨上钻孔,插入柔性电极,让他们用大脑思维控制电脑。比如,一位全身瘫痪的病人想要开灯,脑机接口可以读取并传输病人大脑区域的电位信号变化至处理系统,系统比对分析后得到结果是病人想开灯,于是系统自动打开灯。

乔·罗根:(脑机接口)什么时候能在人身上进行测试?

马斯克:我们还没有在人身上进行测试,但我认为不会太久。我认为在不到一年的时间里,我们就能将设备植入人脑。 

乔·罗根:会有排异风险吗? 

马斯克:几率非常小。

乔·罗根:如果有人装了脑机接口,会发生什么?

马斯克:我们会取下一块头骨,把脑机接口设备放入大脑,小心将电极线插入脑中,然后缝合它,(整个过程)就像没人动过这块头骨一样。这样它就基本上可以连接到你大脑的任何地方。所以它可能有助于治愈视力,比如说,即使你已经失去了视觉神经,也可以让你恢复视力。这类东西绝对可以做到。

原则上,它可以修复几乎任何大脑问题,恢复肢体功能。如果你有进入运动皮层的接口,然后植入,这就像是肌肉群附近的一个微控制器,你可以创造一种神经分流,使四肢瘫痪的人恢复到完全功能,就像他们可以正常走动一样。当你年纪大了,可能患上老年痴呆等疾病失去记忆,脑机连接可以帮你找回记忆。

目前,我还有很多工作要做,也许我们会在一年内进行人体测试,让这些人恢复健康,重新找回他们失去的一些功能。让人担心的可能是,最终你会不得不把某人的整个头骨都替换掉,用一大堆电线换上一个新的头。如果你想与人工智能完全共生,你可能会想做这样的事情。共生是一个可怕的词。但是这对于我来说,是一个可选项。

谈未来:人类也许会变成外星人,不需要说话就能交流

多年来,马斯克设想将人脑与电脑连接起来,就是为了避免人类被人工智能超越,而他在谈到人类和人工智能共生时,也指出未来有一天,人类也许会更像外星人。

乔·罗根:你认为可以从根本上改变人类相互交流的方式。

马斯克:是的,你不需要说话。我认为这是通往正确方向的道路之一,我认为(人们)像人工智能一样,会越来越好。我们某种程度上已经是半个机器人了,你有你的手机,你有你的笔记本,如果你很长时间不带手机,感觉好像真的缺了什么。所以基本上我们已经是半机器人或者人工智能的共生体,只是电子设备的数据传输速度很慢。如果你能解决数据率的问题,特别是输出,那么你就可以改善人和机器之间已经存在的共生关系。

乔·罗根:你能在什么方面改进它?比如不用再和对方说话?

马斯克:我曾经开玩笑说,将来有一天,我们将有机会读懂彼此的思想,并能以某种非语言非物理的方式相互交流,那时将不必用嘴巴就可以来回传送信息。

假设你有一些复杂的想法,你试图传达给别人。你是怎么做到的?你的大脑花了很多精力把一个复杂的概念压缩成文字。这个过程会有很多信息丢失。然后你说的这些,听到的人只能对你想表达的东西有一个不完整的理解,你很难精确地表达一个复杂的概念,沟通很困难。所以我所说有可能存在一种通过计算机创造的通用语言,这需要一段时间。如果发展持续加速的话,大概5年,5到10年,你就不用说话了。

我一直在猜测人类将来会变成外星人那样。事实上,你看到电影里那些外星人,和人类有什么区别?他们几乎没有肌肉,也不再用嘴说话。所有的感官体验都装在很大的脑袋里,然后就像电影一样,一切(沟通)以回放的形式呈现。

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责编 张北

原标题: 马斯克回应一切:儿子的名字、卖掉的房子、植入人脑的设备……

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