又将邀请一位总统来西安？︱对话

一

锦业路绿地中心A座，置身57层，视野开阔，西安高新区二十余年成就一览无余。

数日前一个上午，在那里，粉巷君（ID：nbdfxcj）如约见到了坦桑尼亚驻华大使姆贝尔瓦·凯鲁基及其夫人。

中国人大多通过《动物世界》认识这座非洲国家，百万动物大迁徙的场面，给人以灵魂深处的震撼。

但实际上，两国渊源已久，包括中国1971年重返联合国，及至近年来极力构建的“一带一路”朋友圈，坦桑尼亚均作出重要贡献。

此行，姆贝尔瓦·凯鲁基夫妇以私人身份走访西安，用意颇深。在其看来，这里是中国几何中心，丝路经济带起点，习总书记的家乡，有很多合作交流学习的空间。

《对话》专栏与姆贝尔瓦·凯鲁基进行了一番长谈，话题围绕对西安的印象，此行收获，扩大经贸文化交流，以及如何向总统建议到访西安等方面展开。

​希望建立姊妹城市

粉巷财经（以下简称“粉巷”）：是什么原因促成这次西安之行？

姆贝尔瓦·凯鲁基（以下简称“凯鲁基”）：我是接受中国朋友邀请来到西安，实际上，我们从去年12月份就在计划这次旅行，之前没有找到更好的机会。

粉  巷：第一次来西安？

凯鲁基：是第一次，但来陕西是第二次，上一次是榆林。当时榆林一家公司对坦桑尼亚矿业感兴趣，我们进行了相关交流。

最早听说西安是很久以前，我叔叔说的。他在1978年来中国，参观过兵马俑，所以很长一段时期里，兵马俑就是我对中国的印象。

再后来，就是从朋友这儿听到的，他介绍了西安的很多情况，这座城市历史悠久，曾出现许多王侯将相，历史遗迹得到了很好的保护。

包括我母亲去年旅行也来过西安，当时是中国驻坦桑尼亚大使推荐的。他说，来中国，西安是首选城市之一。

粉  巷：其实除了历史，西安这两年的变化也比较显眼。比如，2018年新增人口、新增市场主体、GDP增速、营商环境质量等，均跻身到了全国前列。根据您多年来在中国的观察，一座城市取得这样的表现，给它打多少分？

凯鲁基：首先我不能评论不能打分，因为这是第一次来西安。

但是基于我走访的中国几十座城市，之前第一是深圳，第二是成都，现在来西安之后，我觉得第一是西安。包括我走访的全球90多座城市里，西安依然可以排到第一，其次是悉尼、开普敦。

影响一座城市的评价，规划、交通、绿化。

在西安，一些绿化做得比较好，而且每个区域东南西北分的很清楚，同时保留了很多古老的设计，古色古香的建筑。

坦桑尼亚正在建设新首都多多马，我们希望与西安建立姊妹城市，在城市规划等方面，西安能够提供经验和指导。

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将建议总统访问西安

粉  巷：看得出来，西安已经在您心中留下了特别的印象。

凯鲁基：是的。我们也在期待2019年总统访华，我会建议他来西安看看。

粉  巷：向总统建议的时候，会怎样给他描述这座城市？

凯鲁基：第一，拜访对方国家领导人的家乡，在非洲有这样的传统；第二，西安这座城市能够给坦桑尼亚新首都建设提供参考；第三，这座城市承担了中国的历史，任何人来了都应该参观；第四，也是中国领导人提到的，这里是丝绸之路起点，投资合作的空间比较广阔。

粉  巷：所以说，这次行程收获蛮大的。

凯鲁基：而且很高效！

来了之后，我们还见到了陕西省外办、省侨联等机构负责人，还有西安工商界代表，他们的业务很广，包括运输、矿业等等，这些业务在非洲也有很大的涉及。

三个多月前的中非合作论坛北京峰会，非洲被纳入“一带一路”倡议，建立命运共同体，同时提出八项合作内容，包括贸易投资、文化交流、交通运输等，尤其是注重人与人的交流，文化的交流。

此行也是跟进北京会谈，非洲纳入“一带一路”经济圈，而西安又是丝路经济带的起点，我们期待与这座城市有更多交流。

除了让大部分坦桑尼亚留学生来西安学习，旅游业方面也有很大的合作空间，我们希望吸引西安游客去坦桑尼亚，吸引西安的企业家到坦桑尼亚投资。

昨天在曲江书城呆了两个小时，很喜欢那种文化体验感，我们也邀请了曲江企业到坦桑尼亚进行文化旅游方面的合作。

同时，我们会把西安当作与中国的贸易枢纽，增加坦桑尼亚出口到中国的农产品，希望西安企业家能够投资。

交流合作的后续期待

粉   巷：给西安人介绍一下坦桑尼亚吧。

凯鲁基：坦桑尼亚旅游资源非常丰富，大量的野生动物，一年四季都能看到——这是很多中国朋友都知道的。

但实际上，中坦两国的渊源，可以追溯到郑和下西洋时代，那时候就有了贸易文化的往来。在我们国家，发现了很多明代瓷器。

这种友谊延续到了今天，坦桑尼亚是第一个加入“一带一路”倡议的非洲国家，同时也是中国政府确定的产能转移方面的四个国家之一。

所以说，到坦桑尼亚投资，有强大的政府支持，政策支持。

最重要的是坦桑尼亚的和平意识，这也是投资者非常看重的。

1971年中国返回联合国，坦桑尼亚投票发挥了重要作用，同时我们与周边国家也保持了稳定的地缘关系，包括坦桑尼亚最大的城市达累斯萨拉姆，即“和平之港”的意思。

粉   巷：最后一个问题，西安正在建设国际化大都市，在扩大对外交流方面，有什么建议和期待？

凯鲁基：首先我认为，中国应该在西安举办一场大型盛会，就像杭州G20峰会、北京“一带一路”峰会那种级别的，吸引更多的国外政商高层和资源到访西安，以此来提升国际知名度。

再者，西安作为丝路经济带的起点，可以为沿线国家提供大量的各类主题的交流会议。

然后，因为西安才是中国的中心（几何中心），听说到中国所有地方都在三小时航程之内，地理优势非常明显，可以多增加国际航线，发挥航空港的优势。

粉   巷：感谢您接受这次采访。

凯鲁基：非常感谢！