专访腾讯集团副总裁程武：探索的终点也是探索的起点！传统文化的魅力在数字时代变得酷萌

每经记者 丁舟洋    每经编辑 杜蔚    

上个周末，小李体验了一场从未经历过的音乐会。

“在《王者荣耀》生日的这一天，在这款游戏的诞生地成都，现场座无虚席，华晨宇、李宇春、五月天、韩红等歌手登台演唱《王者荣耀》的英雄主题曲。突然，大屏幕出现了美轮美奂的敦煌壁画‘飞天’3D版影像，看着敦煌定制的英雄皮肤如此惊艳，那一刹那，内心涌起一种说不出来的奇妙感动。”小李向《每日经济新闻》记者回忆道。

▲以敦煌文化为主题特别编排的古典舞《遇见飞天》（图片来源：主办方供图）

彼时，在距离这场音乐会一万多公里外的纽约，腾讯集团副总裁、腾讯影业CEO程武在第二届中美文化投资论坛上进行了一场主旨演讲。面向西方文化艺术界、博物馆界的领军人物们，程武讲述了这场音乐会背后的数字文化融合实验。

这是腾讯“新文创”战略作为中国文创模式的代表首次进行海外分享。而关于互联网巨头连接传统文化遗产的实验，腾讯已做出诸多布局。在其带动下，敦煌、故宫、长城等古老又庞大的传统文化变身“网红”。

“事实上，文化传承的创新总会引起一些担忧：人们接受的是否只是被简化的传统文化？或者，他们浅尝辄止很快就抛之脑后？”程武表示，与故宫合作的效果让他打消了疑虑。“现在我们决心向前一步，让传统文化真正走进年轻人的日常生活，将文化融合的实验推向更深层次。”

对于这场文化融合实验的思考和实践，程武接受了《每日经济新闻》记者的专访。

▲程武在第二届中美文化投资论坛上发表演讲（图片来源：主办方供图）

传统文化年轻化：不能仅仅是物理上的保护好

“与腾讯的合作，就是选择年轻人喜闻乐见的方式，充分了解他们的生活、他们接受信息的方法，深入挖掘文化资源，用他们喜欢的方式和创意，将文化资源重现出来，让年轻人喜欢故宫博物院，让越来越多的年轻人聚集到腾讯的平台上观赏故宫的文化。”在数字化方面颇有想法的故宫博物院院长单霁翔曾表示。

“一个月被用了4000万次的门海表情包，原型是故宫的消防水缸。张亚东和方文山联袂打造、易烊千玺演唱的《丹青千里》就是基于故宫藏画《千里江山图》创作的，发布当天就创下2500万次播放量……”对于与故宫的合作成果，程武如数家珍。

走过三个年头，双方都觉得打开了一扇想象力极大的门。“当初我们单院长设想觉得难度很大的东西，三年来一件一件都变成了现实。”程武表示。

故宫博物院副院长冯乃恩的一个观点与程武不谋而合。“冯院长说，所有故宫的这些经典文化，大多数在当时都是流行文化。所以我们对这些传统文化的最大保护和传承，不是仅仅把它原样复原放在那里。而是更多地思考如何用现代科技手段，用年轻人喜欢的创意方式和接受表达方式，让它们融入我们当代的生活。成为我们产生更多创意，创造和追求美好生活的动力和助力之一。”

“我是觉得无论是数字故宫也好，文创产品也好，都可以看到一个很明显的倾向，就是故宫注重对青年心理进行研究。”故宫博物院副院长冯乃恩曾在接受《每日经济新闻》记者采访时说。

寻求和年轻人的深度互动与共鸣，是全球博物馆人的共同课题。在中美文化投资论坛现场，Moma纽约现代艺术博物馆国际总监杰·莱文森亦表示，“我们博物馆也有连接观众的渠道，这些观众很忠诚，但是人群却很有限。我们需要把艺术介绍给更多年轻人。”

而现实是，在青年文化心理、互联网语言与传统文化碰撞时产生的不只是火花，还会有争议性摩擦。博物馆所面对的庸俗和通俗的问题，在冯乃恩看来，就像在走一根摇摇晃晃的钢丝。“只要没有事实错误和保持敬畏之心，我希望对于博物馆探索式的文化创新，社会公众能留出更多试错的空间。”

▲在第二届中美文化投资论坛上，程武（右二）参与参与圆桌对话（图片来源：主办方供图）

探索产业良性循环：盈利与非盈利是永恒话题

今年10月初，腾讯宣布公司架构调整，组建了全新的“平台与内容事业群”，这表明了腾讯要进一步推动数字平台与内容的融合，加强内容与内容之间、内容与社交之间的联动与融合。

“物质文化遗产的创新着眼于用，非物质文化遗产则需要内容创新。”凭借这一思路，腾讯与故宫、敦煌、长城等文化遗产合作，推出了具有创新性、社交性的尝试。

一些年轻人参与敦煌文化的保护与传承，把近乎失传的“拨浪鼓”“竹马”“射箭”等传统游戏呈现在电子屏幕上。在敦煌与腾讯音乐合作的“古乐重生”中，年轻的音乐人用箜篌、筚篥等6种古乐器和一些古乐谱创作了全新的飞天乐曲，并在9月敦煌的星光下演奏出来。当天，全世界有1000多万名用户通过网络直播收看了这场音乐会。

“通过与数字时代最受欢迎的网络游戏、动漫、影视、文学以及社交平台全方位融合，传统文化的魅力在数字时代不但没有削减，反而变得‘酷萌’。传统文化重新进入了现代生活，更重要的是，在大众的参与中发生了新的创造。”程武认为。

让程武颇受触动的，还有今年6月推出的敦煌壁画“数字供养人”H5。用户支付0.9元，就能成为敦煌的“数字供养人”。这些钱被用于修护敦煌第55窟的塑像和壁画。有50多幅敦煌壁画在微信上被展示，一小时内得到百万用户的转发。

“敦煌的‘数字供养人’也是被刷屏。现在我还接收到的反馈是，‘你们为什么不多设置几档，我想捐99元，我想捐199元，但你们没有设置’。其实我们当初是把它作为一个公益，想唤起大家对传统文化的参与感。用户和年轻人也会带给我们更多的刺激和创意。”程武告诉《每日经济新闻》记者。

事实上，在用互联网、科技激活传统文化的过程中，很多时候都是费力又不赚钱的。“这个领域，腾讯没有获取利润和获取商业价值的目的。”程武坦言，“但如何帮助这个领域探索出更多的商业价值，从而反哺给这些文化机构。让他们获得更好的回报，从而推动文化事业的前进，我觉得是非常值得探讨和推进的课题。”

“探索的终点也是探索的起点，让我们重新开始探索。”程武说起英国诗人艾略特的一句诗，“我觉得就是保持初心和耐心，不断地去探索往前走，不断地再带给我们很多惊喜。”

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程武谈电影：影视产业去泡沫化，让我们能真正接触到专注内容的优秀创作人

互联网公司对影视行业的深度介入已有多年，而互联网影视公司在行业的作用一直存在争议。如今影视行业资本退潮，作为腾讯影业的CEO，程武有何见解？以下是程武与《每日经济新闻》记者（以下简称“NBD”）关于电影的交流。

NBD：腾讯影业这次参与了张艺谋导演的电影《影》，作为腾讯影业的CEO，您能跟我们说说对这部电影的观感吗？

程武：其实腾讯影业是腾讯整个文化内容业务中的有机的一个组成部分。所以说我们在尽量尊重和符合产业自身发展规律的同时，也希望能够参与到整个讲好中国故事里去。现在腾讯影业作品的题材主要有六类，《影》属于其中一类“东方故事”。

我个人有幸在几年前腾讯影业成立之前，就跟艺谋导演相识。我在他拍一部片子时去探班，在他旁边坐了两个整天，看他怎么对待创作，如何研磨每一个镜头、每一段台词。我看到了艺谋导演对内容的极致追求，以及他对中国文化的独到理解。

在腾讯影业成立以后，我们有机会和张艺谋导演坐下来。我们也得知他其实为这样一部作品筹备了很久。他希望用新的方式表达出来，他对中华文化的深厚理解，对内容的匠心和耐心让我很感动。

NBD：此次和张艺谋导演合作对您有何启示？

程武：今年是艺谋导演从影40周年，到现在为止，他每一部作品还希望能够突破自己不断创新。我们今年年初和斯皮尔伯格导演合作，他是一位70岁的导演，我们在中国参与并助力他的电影《头号玩家》。其实你会看到《头号玩家》是一个非常年轻、非常有创意的作品，所以我们觉得创新活力跟年龄是没有必然的。

因此我们同样也非常高兴看到，中国优秀导演的代表之一——艺谋导演，仍然在自己从影40周年，在自己接近70岁的时候，希望能够在电影艺术表达上不断创新。中国的阴阳、八卦、禅意、英雄，都在《影》中有了一种中国的哲学式表达。

虽然他未必是一个符合所有人口味的大众商业电影，但它是极具东方魅力的表达。所以就是这些东西打动了我们，创新、讲好中国故事这与腾讯影业的理念不谋而合。我们也非常高兴能够参与到这部作品里。

NBD：您如何看待影视产业眼下资本层面的遇冷？

程武：我想大家都看到了，影视行业通俗讲在今年开始退热，一些资本开始退场。我觉得这是一个行业发展的必经阶段和正常现象，现在影视行业是一个去泡沫化过程，促使大家进行理性、深入的思考，也促使大家回归到内容本身。不要把影视行业作为一个讲资本故事的工具，不要把它变成一个可能去追求快速财富回报的行业。

内容产业需要耐心，优秀的影视作品尤其需要匠心。坦率说，这个行业的回报并不像别的一些行业那么快。带着热情和敬畏心、虔诚心，才是做出触动人心作品的前提。

我觉得在这样一个回归理性、去泡沫化的过程，对包括腾讯影业在内的希望专注于内容创作的公司，和希望长期耕耘这个行业的公司和个体而言，反而是好事。我们可以真正接触到，那些有志于打磨好作品的优秀创作人。