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圆桌论坛一:产融结合创新 突破资产瓶颈

每日经济新闻 2015-09-12 16:10:31

9月12日,《每日经济新闻》主办了“2015(第三届)中国互联网金融创新与发展高峰论坛”。

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主持人:陈雄 每经互联网金融研究中心

对话嘉宾:

王前前 前海航交所总裁

雷达 中广核富盈总经理

赖易峰 海吉星金融网副总经理

张大春 恒昌公司首席战略官

唐晓媛 开鑫贷企划部总经理

陈雄:互联网很忙,金融也很忙,互联网金融特别忙,我们言简意赅,这里面很多听众很专业,基础性的不讲,讲核心的东西,更多的干货,希望嘉宾让我们兴奋一下。上午银行业的领导讲了互联网金融的发展围绕支持实体经济,细化讲,前五个月股市特别好,现在经济下走,资产压力很大,大家压力更大,又来抢资产。资产很明显,它已经从实体经济必须深入进去才能拿到,今天我们请的几位嘉宾,会议指南都有介绍,都是很有代表性的。第一个问题,先问三位比较垂直的,一位是前海航交所的老总,然后是中广核富盈的雷总,还有赖易峰总,他们都是专注于一个产业做。你们这个产业角度讲,有什么互联网的痛点,或者亮点。

王前前:前海航交所有金融资产和资产交易的业务,我们大股东就是海航集团,它今年在财富500强第一次进入世界500强,我们排464位,它在国内是一个航空航运,包括金融物流以及实业,是一个大型产业集团。航交所做什么,我们做一个交易所,业务范围内做个人投资,机构投资,我提供交易所的产品,众筹产品,以及企业融资。针对个人融资这一块,核心还是产业优势,我们熟悉的这个行业,比如航空,通航飞机抵押融资,我们非常熟悉飞机值多少钱,我们通过自有平台可以转让出去,这一块是我们优势,提供非常安全的资产端。航空机票应收账款,我们量大,超过两三百亿,这些机票应收账款是零风险,航运船舶的抵押,航运海运运费的应收账款,海运在经济大调整中受伤非常重,海运最值钱的是和约船的应收账款,全部来自我们最大的加盟企业,包括中石油、中石化,这一块也是非常优质的资产,这一块也是我们主要资产来源。还有融资租赁资产,第一大集装箱租赁公司占30%份额,飞机租赁资产规模超过500家,这一块也是排在前五。租赁资产这个行业,包括资产非常船舶,基础设施,这都是我们资产端的方向之一。包括物流和保理,依托上下游中小企业的应收账款形成的业务,我们有两类,应收账款,还有一类是抵押资产类,这个是我们的情况。

雷达:王总提到的这些,我也有很大的启发,中广核富盈到今天为止应该是中央企业,直管的中央企业,唯一的一家互联网金融平台,也是第一家。央企有几个特点,第一,是承担着重大的社会责任,第二,相对来说获取资金通道比较充裕。第三,中央企业有很多家,每家都有百年老店的心,我们聚集这样央企的背景,同时中广核富盈我们作为能源央企的这样一个互联网金融平台,我们在垂直领域的拓展业务开发也有我们自己的特色。刚才我们提到了中广核,中广核现在是在运装机容量综合全球第一名,可以号称全球最大的核电集团。核电这个产业跟刚才提到的海运、航空,有一定的类似,它是重资产的。重资产的设施建设过程中,我们第一需要大量的资金,第二需要尖端技术,第三需要时间。在我们整个集团接近5000亿总资产,产业链的构成中,我们有一万多家供应商,大家建造一个核电站,大家一起花60个月时间,随着国家清洁能源建设大量推进,大量的供应链金融需求,研发资金需求,在核电,在光伏,在风电开始大量资金需求。传统金融往往基于不动产的征信,在核电这个领域有两块,是传统金融相对覆盖没有那么全面的。第一块,超过三年的融资需求,核电建设非常明显是56个月,如果我们按照传统金融,过多做资金错配,可能是无形的给这个企业实业增加了流动性风险。通过互联网金融,我们可以为企业,为供应商定制类似匹配他们真正的实业需求的期限的利率,这是我们可以做的一块。刚才提到的可能跟飞机租赁时间相对比较长,传统金融的覆盖可能不足。第二块,刚才王总也提到了,基于信用的变现,我们看到大型国有企业集团,比如说广核、中核,三峡,他们的供应商评审非常相近,比如每两年做一次供应商的全面的评审。事实上通过这些全面评审,在财务上,技术上,法律上,都对这些供应商,对这些产业链的体系有非常全面的信用评估,这种评估可能是比传统的银行关注的点更多。比如说执行一个核电定单过程中,可能牵扯到资金投入,获得应收账款确认之前,类似于定单融资需求,这些需求在传统金融可能覆盖也是没那么全面。中广核富盈,我们基于核电主业,或者是清洁能源主业,长期信用数据,我们也可以为我们供应商,为产业链企业量身定制金融服务,通过互联网平台,更加优化进行金融资产的配置。

刚才提到核电,往往核电供应商,要求最高的两个行业是民用核电,一个是商用大飞机,民航对技术要求更加严格,往往我们这些供应商也会涉及更多的例如高铁、海洋工程,更多这种需要资金,需要时间相对比较长的,这样子的金融需求,供应商能够覆盖更多的产业,同样利用我们中广核富盈,以我们这种真正支持实体经济,落实到实体经济的融资需求理念,我们也在这些行业进行覆盖。我想中广核富盈作为中央企业下属这样一个互联网金融平台,一直还是把这种垂直产业链金融服务的需求作为一个基础,以这种理念和思想,拓展到其他更广泛的市场中。

赖易峰:王总飞机,雷总是核电,我们是农产品,可能感觉不是很高大上,各个批发市场,甚至一些超市,我们的居民小区可能都有我们兄弟企业。另外国内应该来说从国内布局来说,各个大的区域,农批市场应该是规模最大的,在国内最大的一家农产品流通市场,也是一家国资和上市公司背景的公司。海吉星金融网是一家P2P公司,陈总说介绍互联网金融和产融结合,海吉星金融09年开始做一些贷款业务,主要原因很简单,我们的农批市场商户感觉卖菜,其实资金需求很多,但是银行传统金融满足不了他们,或者不能很好的满足。当时我们第一个目的就是为他提供一些担保,让他解决一些资金问题。但是会存在一个什么问题,银行还是审批,甚至审批完之后不批,不贷也有可能。在2011年,我们担保公司09年成立,在这个情况下,我们2011年3月份上线了一个海吉星金融网P2P平台,其实就是为了解决我们商户的资金问题,这个平台应该来说在国内是不管从上市公司背景,还是说国资背景是第一家,自己做自己的事情,比较低调。我们逻辑比较简单,因为信贷市场,像飞机、核电太专业,农产品其实也是比较专业,它本身有自己的运营特点,包括行业特征,商户的特点,这些特点有些银行认,有些银行不认,我们认为来说,我们可能在这个行业里面,我们可能具有一些比较独特的对行业的理解,我们认为多一点信息优势,这些信息优势是来源于我们沉淀了20多年的一个农产品经营经验,在这个基础上做的金融产品,这一点是认为做垂直领域我们的一个体会,现在这个市场对中小微企业的借贷需求很多,一方面需求很多,另外供给方其实也很多,谁能够相对低的成本获得,这个其实很难。这个情况下,我们可能并不是说这个市场一定是海吉星金融,不是这样的,由银行进去,从我们角度来说,我们相对来说有一些我们认为相对的优势,就是对于这个行业的理解。为什么自己做担保,银行也不一定发放贷款,我们自己可以发放,这个还是有原因的。这一点来说,上线到现在五年多了,十几个亿,解决了很多部分的农商户资金需求问题。基本上互联网+金融,我们认为一个就是P2P模式,这个模式非常好,我们当时没想那么火,只是想这是一个工具。第二,我们也在考虑一些互联网思维做一些金融产品,首先集团也用互联网思维改造一些实业的东西,农产品旗下现在有很多不同板块电商公司,金融这个板块,我们想和这些互联网公司一起合作,推出一些电商产品,这些产品协同来说,相对来说障碍小一些。

第二,集团这边也有很多关于商户的基础信息,我们也想开发一些我们认为风险可控的信用产品。比如说按照一定铺位的经营情况,商户在我们这边观察的信息交集,给他一定信用额度,额度内随时提款。刚才说的我们相对优势,除了集团背景,贷前中后,我们对这个行业理解,我们做这个可能低于同业银行做这个事情。

陈雄:中广核是第一个做P2P的央企,航交所和陆金所比较像。刚才三位都是做一些垂直的产业链,对恒昌来讲,并没有像他们很有优势,恒昌未来看好什么行业,想深耕什么行业?

张大春:感谢主办方,感谢大家周末参加这个活动。我们恒昌公司成立2011年,现在成立四年多,应该是五万多员工,资产交易几百亿,每个月几十亿。很有幸,我昨天从大连过来,参加达沃斯论坛,有几个故事。海航董事长在论坛里面,也是一种类似于咱们论坛的方式,他是属于16岁开始做航空业,因为我在美国时间比较长,他是非常真实的感觉,大家感觉交互比较多,前天播的一个节目,这个董事长说如果中国前500强里面有150强,我们中国梦就可以实现,我们的中国应该是达到一流水平,这个我觉得非常非常感染。之后参加了李克强总理的一个会,前天的事,我的总体感觉首先对于我们整体,应该说经济情况,大家知道有很多困难,对于互联网+和互联网+金融,咱们总理,包括整个国务院办公厅信息很足,应该说金融是经济实体的血液,不论国内还是国际金融发展,这个血液如果不通,血液如果出问题,整个可能就会出问题。这是第二个小故事。第三,我们恒昌公司在这个发展过程,因为我也是参加了很多论坛,我一说我们公司发展速度,一说发展规模,所有人几乎都觉得在几年之内,就发展到几万人,我在美国十几年,我以前在花旗银行公司,主要做风险管理,他们在这种思维里增加3%到5%,这已经是非常大的增长,我们能增长这个速度,对于他们来说觉得不可想象。说到我们公司,我稍微说一个,我原来在第一资本银行做量化模型,我应该03年左右做的,当时我们CEO说得非常清楚,把钱借出去,资产端,贷款出去,我们是纯借给普通的白领,借给在座每个人,非常微小的企业,三农。如果这些钱借出去,无论三万,30万,能不能收回来,这个是我们做金融行业一个非常非常关键的问题。资金端不说,把钱交给你,你怎么把钱放出去,怎么收回来,这是一个闭环,这是金融的核心。说到这儿,我们有这么几个原则,一个就是我还是坚持小额分散,昨天聊天也说,属于以小的借的投资做大的资产端这种,我个人认为还是有一些难度,因为我原来在平安银行工作,这种大额几千万,甚至上亿这种,评估还是有难度,我们恒昌公司第一小额分散。

第二,强调数据、系统、模型,这种大数据方式专业的风险管理,只有有这个之后,才能信心的说,来给我们做资产这一块,我们放进去这些贷款,我们有能力对收益覆盖风险,这个非常关键,如果没有这个,不以风险控制玩金融都是耍流氓,这个很有道理。这一块主要我是的观点,我们现在已经布局上千家门店,主要服务于普通的工薪阶层,小微企业,三农,三农在两个月左右布局了一百家门店,主要深入到三线、四线,甚至县级城市,或者农村为主,这是我们经营原则,谢谢。

陈雄:意思就是说做微型信贷为主。提到开鑫贷,大家都觉得跟小贷公司合作,除了这个印象之外,有没有比较新的东西?

唐晓媛:今天首先咱们定的题目很好,产融结合,开鑫贷有一个观点,觉得互联网金融从长期来看,它是会趋向于分工专业化,金融属性的增强。这种情况下,各位做的产业链的深耕,垂直细分将是各个平台比较好的选择。在这种选择之下,提到我们开鑫贷,开鑫贷因为我们是国家开发银行控股,开行有一个理念,批发性方式解决零售问题,很多都是合作推出的,小贷担保、银行保险,都有合作,小贷合作比较多,我们现在做的一块业务比较有意思,我们跟天安财险推出了一个产品,简单来说一句话,就是借款人持有天安产险保单可以申请贷款,由保险公司到期赔付,这个产品比较安全。大家可能觉得开鑫贷一直在江苏做小贷,我们通过保鑫会一个产品扩展到20个省的业务,大家可能没有注意到,我们未来可能因为经过了半年多的试点,我们未来还会跟更多保险公司保险企业合作,包括财产保单质押,寿险保单质押都有,这个既安全又好,我觉得其实任何一个领域,今天咱们讲产融结合,垂直细分,我觉得任何一个领域只要你能够非常好的了解你的交易对手,理清你的商业逻辑,控制好的风险,其实这个资产都可以做。我们各个平台也看出来,大家的方法都非常好,追求股东上下游,这是对的,我们股东是国家开发银行,我们早期大家感觉我们在江苏也是有一定的原因,因为我们早期还没有进行增资,我们今年刚刚增资完,我们由国家开发银行领衔把我们资金分了两个亿,这是天使轮,这次之后我们抗风险加强了,可能大家在各个省市看到我们身影更多一点。

陈雄:国开行都开始创新,可能每个人路不一样,开鑫贷资金成本比较低,一般跟保险公司谈,肯定谈不下来。刚才谈到国开行领衔增资天使轮两个亿,后面开鑫贷有什么布局和规划?

唐晓媛:增资之后,说起布局,可能大家想到资金怎么用,我们首先是国企,不会烧钱,一做一些风险类拨备,增强我们抗风险能力。第二,做任何一个领域还是要做熟悉的领域,安全性高,我们是稳健的企业,开行在有非常多的网点,各省市都有合作,开行合作的客户很多,我们依托股东这个资源,未来在全国业务都会更多开展,包括现有平台上的产品,我们平台产品已经有七个了,大家可能只熟悉小贷产品,试点完成之后可能在量上加大,跟着我们股东方布局步伐,我们可以走到全国,这是一大块业务。第二,风险性拨备,还有监管政策,监管细则马上出台,各个平台在这一块要做一定投入,信息披露、合法合规,为此可能多做一些事情。

陈雄:增强自身实力,风险地域能力,第二,准备多一些资源,大概是这个。刚才张总说类似于消费金融,比如做消费金融,或者微贷,很多大佬盯上了,这一块能不能简单讲一下,为什么你们还是做。

张大春:我说一下我叫张大春,恒昌公司首席战略官,负责恒昌下一步战略发展,我们和很多咨询公司,主要合作一个公司是欧洲最大的战略咨询公司,刚才说到不论布局也好,还是大佬盯上也好,或者下一步怎么走也好,是我们战略发展一个非常重要的部分。说到战略三个问题,我们在哪里,如果我们知道了优势在哪里,下一步怎么走。总体来说是这样,首先这个确实很多大佬都盯上了,就说我们知道的,不说平安,银行系这几大行,包括国开行。还有互联网公司,BAT前后都有很多专家也在这里,还有一类比如说专业垂直这类,在自己专业做得非常专,做得非常好的,三位领导也在这儿。还有即使苏宁、顺丰、京东,都已经在这个上面,不仅仅盯上了,甚至国美,而且一定要抢。这一块,我们这样想,第一,要有一个先发的特点和"优势",我们现在线下很重,我们线下人员很重,四五万人,布局一千多个网点,包括三农、小微、普惠,这是一个特点。怎么把这个特点变成优点和核心竞争力,就是我们想别人不是那么容易打败我们,阿里再做一个淘宝不太容易,再做一个微信很难,我们的优势是在线下人员。上次论坛有一个互联网金融专门的专访,应该是前天播出,大家仔细看应该能看到,我们问了一个问题,未来十年之后,互联网金融会怎么样?在座嘉宾一致有这么几个想法,第一,互联网可能五年十年之后,首先互联网深入金融之中了,上午有一个领导也讲了,互联网在改变颠覆金融,互联网深入金融之中,可能没有互联网金融这个词了,所有人必须这么做。马云都不认为阿里巴巴在三年之后还是最厉害的公司,他是这样说的,互联网深深植入金融的核心,这是很关键的事情。我们要改变的话,我们认为首先还是回到刚才这个问题,我们具体怎么布局,我们增强线下现有的优势,一定要迈好下一步,夯实我们主业,我们主业是P2P,我们知道客户是谁,建立客户为中心的,也是我原来在美国十几年前做以客户为中心,应该把正确的产品给正确的客户,在正确的时间,还要有一个正确的价格,正确的方式,这个我觉得也是我们下一步要做的,夯实主业的同时,精耕细作,建立我们的壁垒,我们做的最好的,别人不是那么容易做的。

说到其他布局,也有一些国内布局和海外布局,这个也是根据中国的情况和欧洲什么情况,东南亚什么情况,美国情况,我们建立不同业态,充分传统P2P,也有海外众筹,做了类似保理融资租赁,不同基金,这种类型的尝试,这些也是服务夯实主业的基础上。做一个小总结,大佬来了,没关系,我们有自己的优势,把持自己的优势,精耕细作,精准营销和精准大数据,风险管理,以及进行几万人的营销员的管理。

责编 李净翰

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